Отрадно, что и тут на нас досье...
"Призыв к мужчине уступить женщине в споре, не касающемся для него ни вопросов совести, ни материальной заинтересованности, или хотя бы заткнуться, хоть бы и был несогласен, оказывается, может быть квалифицирован как шовинизм. Интересно, какой?
Счас свое ИМХО скажу, вдруг окажется полезным :-) Если упрощенно, то призыв к мужчине "не нужно спорить с женщиной" примерно воспринимается как аналог призыва "с дураками не спорят",или "не обижай маленьких". То есть,этим вы как бы заявляете (даже если на самом деле совершенно не имеете этого в виду), что женщине нечего даже и пытаться победить в этом споре по-честному и на равных, и что не имеет смысла всерьез воспринимать ее и ее требования, а надо просто уступить ей как маленькой и глупенькой. С точки зрения женщины, этот месседж довольно оскорбительно звучит.
Имхо, опять же, если спор сам по себе плох (люди вот-вот поссорятся из-за непринципиальной ерунды), то было бы правильнее обратиться к обоим оппонентам как к равновесным сторонам, типа - "народ, и стоит из-за этого ругаться"? Или, в крайнем случае, если один из оппонентов действительно не в той весовой категории (эмоциональная женщина, которой наступают на больную мозоль, пожилой человек или мужчина-сердечник - пол тут не главный) и ему от спора действительно плохо,то оппонентов действительно пора разнимать. Но как-то иначе, не указывая прилюдно, что вот он/а настолько беспомощен/на,что мы все сейчас ему уступим, а то сейчас, типа, расплачется."
И добавлю, что лично я от подобных демонстративных уступок прихожу в ярость. Сейчас уже не так сильно, потому что умом понимаю и постоянно повторяю себе, что это не сознательно наносимое оскорбление (скорее всего), и что человек действительно считает,что это по-рыцарски и проявление хорошего отношения к женщине. Как-то не складываются у меня отношения с этой формой рыцарства...
И, кстати, женщины, которые с такой защитой согласны и сами ее используют (не спорь со мной, я же девочка") могут быть теми еще крепкими орешками и/или манипуляторшами. Не обязательно: у кого-то действительно слабые нервы и нельзя волноваться, кого-то в детстве на всю жизнь научили,что и девочкам, и с девочками спорить не положено, но... в общем, на женщин,которые настаивают на своем с помощью таких аргументов, я очень внимательно смотрю.
Счас свое ИМХО скажу, вдруг окажется полезным :-) Если упрощенно, то призыв к мужчине "не нужно спорить с женщиной" примерно воспринимается как аналог призыва "с дураками не спорят",или "не обижай маленьких". То есть,этим вы как бы заявляете (даже если на самом деле совершенно не имеете этого в виду), что женщине нечего даже и пытаться победить в этом споре по-честному и на равных, и что не имеет смысла всерьез воспринимать ее и ее требования, а надо просто уступить ей как маленькой и глупенькой. С точки зрения женщины, этот месседж довольно оскорбительно звучит.
Имхо, опять же, если спор сам по себе плох (люди вот-вот поссорятся из-за непринципиальной ерунды), то было бы правильнее обратиться к обоим оппонентам как к равновесным сторонам, типа - "народ, и стоит из-за этого ругаться"? Или, в крайнем случае, если один из оппонентов действительно не в той весовой категории (эмоциональная женщина, которой наступают на больную мозоль, пожилой человек или мужчина-сердечник - пол тут не главный) и ему от спора действительно плохо,то оппонентов действительно пора разнимать. Но как-то иначе, не указывая прилюдно, что вот он/а настолько беспомощен/на,что мы все сейчас ему уступим, а то сейчас, типа, расплачется."
И добавлю, что лично я от подобных демонстративных уступок прихожу в ярость. Сейчас уже не так сильно, потому что умом понимаю и постоянно повторяю себе, что это не сознательно наносимое оскорбление (скорее всего), и что человек действительно считает,что это по-рыцарски и проявление хорошего отношения к женщине. Как-то не складываются у меня отношения с этой формой рыцарства...
И, кстати, женщины, которые с такой защитой согласны и сами ее используют (не спорь со мной, я же девочка") могут быть теми еще крепкими орешками и/или манипуляторшами. Не обязательно: у кого-то действительно слабые нервы и нельзя волноваться, кого-то в детстве на всю жизнь научили,что и девочкам, и с девочками спорить не положено, но... в общем, на женщин,которые настаивают на своем с помощью таких аргументов, я очень внимательно смотрю.
-
-
31.10.2012 в 13:58Имхо, опять же, если спор сам по себе плох (люди вот-вот поссорятся из-за непринципиальной ерунды), то было бы правильнее обратиться к обоим оппонентам как к равновесным сторонам, типа - "народ, и стоит из-за этого ругаться"?
ППКС. Более того, по моему опыту, зачастую "неравновесное" обращение является очень любопытной попыткой не прекратить, а подзадорить спор. Формально я весь в белом, пытаюсь разнять, а по сути я только что проехался одному оппоненту по болевой (мол, ты настолько маленький и глупенький, что с тобой и говорить не стоит), а второму подкинул ощущение собственной крутости, от которой тоже люди себя умно не всегда ведут. И пошло-поехало с еще большим жаром.
И, кстати, женщины, которые с такой защитой согласны и сами ее используют (не спорь со мной, я же девочка") могут быть теми еще крепкими орешками и/или манипуляторшами.
И довольно часто бывают, кстати. Человек со слабыми нервами в разборки обычно старается не лезть.
-
-
31.10.2012 в 14:36-
-
31.10.2012 в 14:36